Tweeter danneggiato
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Sto ancora bestemmiando, non ditemi niente.
Stavo dando una pulita al cruscotto dal casino dovuto alla preparazione/montaggio dei nuovi montanti per i Macrom 54.13 quando il tubo del bidone aspiratutto si è succhiato un tweeter
La situazione è quella illustrata sotto...in pratica:
- la bobina è mezza sghemba (ma l'ho rimessa in dima con un cilindretto da 28mm di diametro);
- uno dei due capi del filo di avvolgimento sporge dalla cupola e credo sia ri-saldabile;
- l'altro capo si è spezzato molto vicino all'avvolgimento, sotto la cupola.
L'idea è di rimetterlo insieme e vedere se suona regolare...per cui, posto che la bobina non gratti e che riesca a risaldare il capo lungo, per il capo breve che faccio? Se mi arriva, infilo la parte più lunga sotto la cupola e lo saldo lì sotto...se non mi arriva, è possibile 'sbobinare' un po' di filo (tipo mezzo giro) e poi saldare?
Alla peggio, ho due coppie di Macrom 54.10 che dovrebbero montare lo stesso tweeter...potrei smontarne uno da lì...ma è l'ipotesi che lascio per ultima.
Dato il grado di disperazione, ogni consiglio sensato sarà ben gradito.
Stavo dando una pulita al cruscotto dal casino dovuto alla preparazione/montaggio dei nuovi montanti per i Macrom 54.13 quando il tubo del bidone aspiratutto si è succhiato un tweeter
La situazione è quella illustrata sotto...in pratica:
- la bobina è mezza sghemba (ma l'ho rimessa in dima con un cilindretto da 28mm di diametro);
- uno dei due capi del filo di avvolgimento sporge dalla cupola e credo sia ri-saldabile;
- l'altro capo si è spezzato molto vicino all'avvolgimento, sotto la cupola.
L'idea è di rimetterlo insieme e vedere se suona regolare...per cui, posto che la bobina non gratti e che riesca a risaldare il capo lungo, per il capo breve che faccio? Se mi arriva, infilo la parte più lunga sotto la cupola e lo saldo lì sotto...se non mi arriva, è possibile 'sbobinare' un po' di filo (tipo mezzo giro) e poi saldare?
Alla peggio, ho due coppie di Macrom 54.10 che dovrebbero montare lo stesso tweeter...potrei smontarne uno da lì...ma è l'ipotesi che lascio per ultima.
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- serpico5916
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Re: Tweeter danneggiato
Peccato ma come mai li tenevi senza trombetta? penso che sia dura riuscire a risagomare per bene la bobina. ora sono pure curioso di vedere come andrà a finire
Re: Tweeter danneggiato
Eeeeh, il mio è evidentemente un cattivo rapporto coi tweeter della serie Integra...ti ricordi i 54.10 acciaccati dalle poste? Beh, poi ne ho trovato un altro paio e quelli sono arrivati scollati e zozzi (fortunatamente tutti rimessi a posto e funzionanti)...visto che non c'è due senza tre, mi è rimasto un minimo di ottimismo anche per questi.
La bobina l'ho rimessa abbastanza a posto, se è sufficiente lo si scoprirà provandoli...più che altro ero dubbioso sulle risaldature.
Li tenevo senza trombetta perchè, come dicevamo tempo addietro, il trombettone del 13 rende acidello il suono...mentre senza è sicuramente meglio e volevo provare con la trombettina del 10 che è più modesta nelle dimensioni...nel frattempo, il disastro.
La bobina l'ho rimessa abbastanza a posto, se è sufficiente lo si scoprirà provandoli...più che altro ero dubbioso sulle risaldature.
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- serpico5916
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Re: Tweeter danneggiato
Si che mi ricordo che disgraziati per la trombetta effettivamente proverei a mettere quella dei 10 senza purtroppo e ne hai pagato le spese non hai un fissaggio della bobina, per le saldature data la delicatezza dell'operazione ti consiglio di usare un buon saldatore o stazione saldante (giusta temperatura) e di tenerti il più lontano possibile dalla bobina.tunzig ha scritto:Eeeeh, il mio è evidentemente un cattivo rapporto coi tweeter della serie Integra...ti ricordi i 54.10 acciaccati dalle poste? Beh, poi ne ho trovato un altro paio e quelli sono arrivati scollati e zozzi (fortunatamente tutti rimessi a posto e funzionanti)...visto che non c'è due senza tre, mi è rimasto un minimo di ottimismo anche per questi.
La bobina l'ho rimessa abbastanza a posto, se è sufficiente lo si scoprirà provandoli...più che altro ero dubbioso sulle risaldature.
Li tenevo senza trombetta perchè, come dicevamo tempo addietro, il trombettone del 13 rende acidello il suono...mentre senza è sicuramente meglio e volevo provare con la trombettina del 10 che è più modesta nelle dimensioni...nel frattempo, il disastro.
in bocca al lupo.
Re: Tweeter danneggiato
Crepi il lupo.
Però, dato che di mestiere non faccio il riparatore di tweeter, man mano che mi appropinquo al da farsi mi vengono fuori delle domande.
Il problema è che mentre questo capo del filo si è tranciato fuori dalla cupola
e quindi è possibile saldarlo con rischi accettabilmente bassi, quest'altro capo
si è staccato vicino al resto dell'avvolgimento e subito sotto alla cupola
Ora, osservando per bene, vedo che i due capi son stati fatti uscire in due punti diametralmente opposti: è una regola che devo seguire oppure me ne posso fregare (del tipo che raddrizzo il moncone di filo e lo faccio uscire dritto da un buchetto nuovo invece di passare dal buco preesistente...così facendo potrei saldare all'esterno della cupola)?
La regola, posto che non riesca a fare come dicevo sopra, sarebbe di sbobinare un po' di filo (un giro intero, se devo rispettare la simmetria di cui sopra) e poi saldare?
Ho messo immagini con risoluzione alta, sperando che potessero essere utili alla bisogna.
Ogni consiglio, suggerimento, rimprovero sarà ben accetto.
Però, dato che di mestiere non faccio il riparatore di tweeter, man mano che mi appropinquo al da farsi mi vengono fuori delle domande.
Il problema è che mentre questo capo del filo si è tranciato fuori dalla cupola
e quindi è possibile saldarlo con rischi accettabilmente bassi, quest'altro capo
si è staccato vicino al resto dell'avvolgimento e subito sotto alla cupola
Ora, osservando per bene, vedo che i due capi son stati fatti uscire in due punti diametralmente opposti: è una regola che devo seguire oppure me ne posso fregare (del tipo che raddrizzo il moncone di filo e lo faccio uscire dritto da un buchetto nuovo invece di passare dal buco preesistente...così facendo potrei saldare all'esterno della cupola)?
La regola, posto che non riesca a fare come dicevo sopra, sarebbe di sbobinare un po' di filo (un giro intero, se devo rispettare la simmetria di cui sopra) e poi saldare?
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- suonohificar
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Re: Tweeter danneggiato
Non devi per forza rispettare la simmetria e vedo molto più invasivo togliere un giro di bobina. Quindi puoi farlo uscire da un altra parte , a patto che per farlo non buchi la cupola
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
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Re: Tweeter danneggiato
Grazie Suono, mi piace quando siete possibilisti.
Dato che la lunghezza del filo è abbondante (da come si può vedere nella prima foto del topic con l'altoparlante sano, ce n'è abbastanza da unirli attorcigliandoli anche senza saldare) e che, sfortunatamente, uno dei due capi si è rotto proprio all'altezza del foro di uscita (segnato con la freccia rossa), l'idea era quella di recuperare il pezzetto piegato e sbobinato e farlo uscire da un forellino nuovo (freccia verde) fatto poco prima del vecchio foro.
Il difficile, a questo punto, è che c'è un punto di colla che fissa il filo subito fuori dalla bobina e che sta opponendo resistenza all'operazione.
Dato che la lunghezza del filo è abbondante (da come si può vedere nella prima foto del topic con l'altoparlante sano, ce n'è abbastanza da unirli attorcigliandoli anche senza saldare) e che, sfortunatamente, uno dei due capi si è rotto proprio all'altezza del foro di uscita (segnato con la freccia rossa), l'idea era quella di recuperare il pezzetto piegato e sbobinato e farlo uscire da un forellino nuovo (freccia verde) fatto poco prima del vecchio foro.
Il difficile, a questo punto, è che c'è un punto di colla che fissa il filo subito fuori dalla bobina e che sta opponendo resistenza all'operazione.
- Alessio Giomi
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Re: Tweeter danneggiato
Ti seguo con ammirazione e stima...... Purtroppo peró non ti posso aiutare
La tua é una bella sfida......
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Re: Tweeter danneggiato
Alessio, mettiamola così: quanti Integra 54.13 ci sono ancora in giro, installati e funzionanti?
Vorrete mica che li butto...vanno recuperati perchè sono un patrimonio del car hi-fi, casso!!!
Certo che...anche a stare un po' attento con l'aspirapolvere
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- Alessio Giomi
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Re: Tweeter danneggiato
Si si, ma ti capisco... Io ho una coppia di 54.10 che fanno un rumorino...... Ma anche io me li tengo.... Devo piuttosto decidermi di farli sistemare......tunzig ha scritto:Alessio, mettiamola così: quanti Integra 54.13 ci sono ancora in giro, installati e funzionanti?
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Re: Tweeter danneggiato
Se devi unire a mo di prolunga , ti consiglio comunque di saldare la giunzione , anche se la lunghezza è sufficiente per legarli bene , poichè poi le vibrazioni possono darti noia durante l'ascolto.tunzig ha scritto:Grazie Suono, mi piace quando siete possibilisti.
Dato che la lunghezza del filo è abbondante (da come si può vedere nella prima foto del topic con l'altoparlante sano, ce n'è abbastanza da unirli attorcigliandoli anche senza saldare) e che, sfortunatamente, uno dei due capi si è rotto proprio all'altezza del foro di uscita (segnato con la freccia rossa), l'idea era quella di recuperare il pezzetto piegato e sbobinato e farlo uscire da un forellino nuovo (freccia verde) fatto poco prima del vecchio foro.
Il difficile, a questo punto, è che c'è un punto di colla che fissa il filo subito fuori dalla bobina e che sta opponendo resistenza all'operazione.
L'idea del nuovo forellino la vedo buona . Alla fine del lavoro , ci vorrebbe una misuratina di impedenza per vedere il risultato comparandolo con l'altro non succhiato dall'aspirapolvere
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Re: Tweeter danneggiato
Era per via di un'eventuale variazione d'impedenza che consigliavi di non sbobinare? Si sarebbe comunque trattato di 5-10mm, circa.
In effetti, quella di una sorta di giunta era una possibilità...però quello che mi preoccupa è che dovrei comunque andare a saldare molto vicino alla bobina...e anche se dalle foto sembra una piazza d'armi, stiamo parlando di un area di un paio di mm...sicuramente preferirei lavorare sulla parte superiore.
Ulteriore domanda: pur essendo la sezione del filo pochi micron, il filo è laccato come quello delle bobine di sezione maggiore? Non è che non mi si salda?
In effetti, quella di una sorta di giunta era una possibilità...però quello che mi preoccupa è che dovrei comunque andare a saldare molto vicino alla bobina...e anche se dalle foto sembra una piazza d'armi, stiamo parlando di un area di un paio di mm...sicuramente preferirei lavorare sulla parte superiore.
Ulteriore domanda: pur essendo la sezione del filo pochi micron, il filo è laccato come quello delle bobine di sezione maggiore? Non è che non mi si salda?
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Re: Tweeter danneggiato
Essi...il filo della bobina é isolato , ora nn so se magari sei fortunato e l'ultimo punto é rame nudo . Cmq , stesso con la punta del saldatore senza stagno dovresti riuscire a "bruciare" la laccatura . Certo nel complesso é un lavoro da orefice . Dicevo di misurare la curva di impedenza per vedere se l'equipaggio mobile non aveva subito forti alterazioni post danno , ma nn si può vedere con il tester ci vuole un misuratore tipo dats/wt3 etc etc
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Re: Tweeter danneggiato
Eeeh, la misurazione sarà l'eventuale ultimo gradino di una dura scalinata...prevedo bestemmie di fuoco.
Per prima cosa devo veder di recuperare un po' di filo da sotto e farlo cicciare fuori di sopra (devo riuscire a smuovere quel punto di colla).
Per la laccatura, posso prima testare la saldatura sul lato col capo lungo dove ho un po' più di agio (che, per ora, ho sbrogliato e drizzato pronto per essere unito).
Entro fine settimana mi piacerebbe finire sia i montanti che 'sta rogna dei tw.
Per prima cosa devo veder di recuperare un po' di filo da sotto e farlo cicciare fuori di sopra (devo riuscire a smuovere quel punto di colla).
Per la laccatura, posso prima testare la saldatura sul lato col capo lungo dove ho un po' più di agio (che, per ora, ho sbrogliato e drizzato pronto per essere unito).
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Re: Tweeter danneggiato
Ottimo proposito, ricuperare sempre se possibile.
Ti auguro di farcela.
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"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
La "hi - fi" d'élite non esiste.
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Re: Tweeter danneggiato
Procedi , buona fortunatunzig ha scritto:Eeeh, la misurazione sarà l'eventuale ultimo gradino di una dura scalinata...prevedo bestemmie di fuoco.
Per prima cosa devo veder di recuperare un po' di filo da sotto e farlo cicciare fuori di sopra (devo riuscire a smuovere quel punto di colla).
Per la laccatura, posso prima testare la saldatura sul lato col capo lungo dove ho un po' più di agio (che, per ora, ho sbrogliato e drizzato pronto per essere unito).
Entro fine settimana mi piacerebbe finire sia i montanti che 'sta rogna dei tw.
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Re: Tweeter danneggiato
Marsur ha scritto:Ottimo proposito, ricuperare sempre se possibile.
Ti auguro di farcela.
Ci proviamo, ci proviamo.suonohificar ha scritto:Procedi , buona fortuna
Tra l'altro, vecchi ricordi mi suggerivano che la lacca delle bobine è (o dovrebbe essere, meglio) una nitro o una gommalacca...siccome sono entrambe resine che essicano 'per evaporazione di solvente', il senso è che sono sempre risolubili su se stesse (in caso di nuova applicazione) oppure per contatto col loro solvente (diluente nitro per la nitro ed alcool 95° per la gommalacca)...se così fosse, mi tornerebbe utile sia per pulire in zona saldatura che per 'svincolare' il filo dalla zona bobina (se tiro troppo 'a secco' va a finire che spacco qualcosa e son fottuto).
Re: Tweeter danneggiato
Aggiorno sull'andazzo.
Il tronconcino di filo della bobina va raschiato/lavato per eliminare la laccatura (un po' come si fa su ogni induttanza quando vi preparate i crox).
Comunque sia, ho 'riaperto' con uno spillo (grazie mamma) i buchini in zona cupola che erano chiusi dal vecchio punto di colla
e ho fatto passare il filo (preso da un vecchio cavo di segnale).
Ho deciso per fare una giunta con due nuovi spezzoni di filo che poi salderò ai terminali perchè la saldatura 'al volo' del filo l'ho giudicata impossibile (al milionesimo tentativo, per il poco spazio e per l'esiguità di spessore del filo stesso e per incapacità di chi vi sta scrivendo). Per cui ho fatto il classico torciglione il più fitto possibile
ho ripiegato il tutto sotto il bordo della cupola nella posizione originaria e poi andrò a fissare il tutto con un nuovo punto di colla.
Ho testato la continuità e, sotto quel profilo, non ci sembrerebbero essere problemi...il dubbio resta un po' sui nuovi spessori del torciglione, sul suo posizionamento e sulla sua resistenza (non in senso elettrico) futura.
Chi vivrà, vedrà (o, meglio, ascolterà).
Il tronconcino di filo della bobina va raschiato/lavato per eliminare la laccatura (un po' come si fa su ogni induttanza quando vi preparate i crox).
Comunque sia, ho 'riaperto' con uno spillo (grazie mamma) i buchini in zona cupola che erano chiusi dal vecchio punto di colla
e ho fatto passare il filo (preso da un vecchio cavo di segnale).
Ho deciso per fare una giunta con due nuovi spezzoni di filo che poi salderò ai terminali perchè la saldatura 'al volo' del filo l'ho giudicata impossibile (al milionesimo tentativo, per il poco spazio e per l'esiguità di spessore del filo stesso e per incapacità di chi vi sta scrivendo). Per cui ho fatto il classico torciglione il più fitto possibile
ho ripiegato il tutto sotto il bordo della cupola nella posizione originaria e poi andrò a fissare il tutto con un nuovo punto di colla.
Ho testato la continuità e, sotto quel profilo, non ci sembrerebbero essere problemi...il dubbio resta un po' sui nuovi spessori del torciglione, sul suo posizionamento e sulla sua resistenza (non in senso elettrico) futura.
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- suonohificar
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Re: Tweeter danneggiato
Mi sembra tutto ottimo , tranne per il fatto come già dicevo che dovresti fargli una leggerissima saldatura alla giunzione , non vedo una cosa buona non saldare la giunzione....certo ci vuole manualità e almeno una stazione saldante a temperatura controllata....
Un altra cosa : attenzione al nuovo filo che se non ho capito male non è laccato : non deve toccare su nessuna parte metallica (es. il magnete)
Un altra cosa : attenzione al nuovo filo che se non ho capito male non è laccato : non deve toccare su nessuna parte metallica (es. il magnete)
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Re: Tweeter danneggiato
Lo so, lo so...ma mi è venuto in mente un sistema per riuscire (forse) a dargli un punto di stagnatura...il fatto è che devo riuscire a metterne una quantità risibile altrimenti lo spessore della saldatura (e anche la rigidità della stessa) diventano controproducenti per il risultato...poi ci riprovo.
Riguardo al resto del filo, non c'è nessun pericolo che vada a toccare parti metalliche: come puoi vedere dall'altoparlante sano, il filo corre lungo la battuta della base della cupola (sotto va incollata)
che, poi, verrà ricoperta dalla tromba (probabilmente non metterò questa esponenziale
ma quella del 54.10, che è una sorta di anello).
edit
Ci ho ripensato, Suono...in effetti, ci poteva essere la possibilità che il nuovo filo andasse a contatto col magnete...nella parte sottostante, ovviamente. Poi, alla stessa maniera in cui mi sono reso conto di non essere il miglior saldatore sulla piazza, mi son ricordato che faccio il decoratore...per cui sono andato a cercare nei meandri una boccia di nitrolacca (tecnicamente 'vernice collante') e ho trattato tutto il filo fino alla saldatura sui terminali.
Asciugato il tutto ho montato la trombettona e ho attaccato gli altoparlanti...infilato il Jazz at the Pawnshop e...pare sia tutto ok: ci sono i bicchieri, il registratore di cassa, lo xilofono ed il charleston.
Domani rismonto la trombettona e dò due punti di colla alla cupola sul bordo del magnete, com'era in origine.
Forse, per una volta, mi è andata di culo
Riguardo al resto del filo, non c'è nessun pericolo che vada a toccare parti metalliche: come puoi vedere dall'altoparlante sano, il filo corre lungo la battuta della base della cupola (sotto va incollata)
che, poi, verrà ricoperta dalla tromba (probabilmente non metterò questa esponenziale
ma quella del 54.10, che è una sorta di anello).
edit
Ci ho ripensato, Suono...in effetti, ci poteva essere la possibilità che il nuovo filo andasse a contatto col magnete...nella parte sottostante, ovviamente. Poi, alla stessa maniera in cui mi sono reso conto di non essere il miglior saldatore sulla piazza, mi son ricordato che faccio il decoratore...per cui sono andato a cercare nei meandri una boccia di nitrolacca (tecnicamente 'vernice collante') e ho trattato tutto il filo fino alla saldatura sui terminali.
Asciugato il tutto ho montato la trombettona e ho attaccato gli altoparlanti...infilato il Jazz at the Pawnshop e...pare sia tutto ok: ci sono i bicchieri, il registratore di cassa, lo xilofono ed il charleston.
Domani rismonto la trombettona e dò due punti di colla alla cupola sul bordo del magnete, com'era in origine.
Forse, per una volta, mi è andata di culo