VW caddy 2018 again

[PietroCaddy]

Effettivamente qualcosa non torna.
Soprattutto perché la misura digitale è uguale a quella analogica, tranne per le estensioni in basso ed in alto.

Prova a vedere come va con uno sweep.
Ma le misure come sono state fatte? Cioè hai preso il segnale in uscita e mandato nella scheda audio per la misura? Mi sono perso qualcosa...


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Eh si, appena avrò un po' di tempo proverò a rifare il tutto.
Per misurare ho preso il segnale in uscita dal DSP (tramite una delle uscite pre) e mandato alla scheda audio esterna del PC, quella che uso anche con il mic.
I segnali in ingresso arrivano dalle sorgenti (autoradio e telefono per la digitale) mettendo in play il rumore rosa.
Azzardo qualche ipotesi: le misure analogica e digitale sono simili perchè in realtà nella catena di misura c'è dentro anche l'ampli-dsp; magari erano lineari e l'ampli-dsp introduce quelle ondulazioni; o anche la scheda audio che non dimentichiamo è molto economica, non sto usando strumentazione di misura professionali.

Alla prossima misura farò prima un reset del dsp giusto per essere sicuro che non ci sia rimasta da qualche parte l'eq della procedura automatica, poi rimisuro con sweep e rta.

[The_Bis]

Può tranquillamente essere che su Caddy non ci sia alcun EQ e ci sia "solo" l'arci noto passaalto, per una volta che la sorgente originale non è troppo storpiata magari ci stiamo facendo paranoie per niente.

Ciò nonostante, non mi spiego quell'andamento a gobbe che dovrebbe essere una linea diritta, soprattutto se misuri la sorgente digitale.

Ricordati se fai RTA di usare l'average forever e lasciali fare un po' di cicli per essere sicuro sia misurato giusto. Poi la traccia di rumore rosa deve essere sincronizzata con l'analizzatore di REW (pink periodic) per cui vedi di usare un traccia generata da te.

Concordo sul reset del DSP perchè anche dell'intervento del loudness mi aspetterei di vederne di più.

Sei sicuro di non saturare gli ingressi della scheda audio vero?

[mark3004]

...................................

Ciò nonostante, non mi spiego quell'andamento a gobbe che dovrebbe essere una linea diritta, soprattutto se misuri la sorgente digitale.

..................

Si infatti, quello mi sembra strano. Per il resto sicuramente c'e' un passa alto, ed un roll-off in alto sulla sorgente analogica.

[PietroCaddy]

Poi la traccia di rumore rosa deve essere sincronizzata con l'analizzatore di REW (pink periodic) per cui vedi di usare un traccia generata da te.

Beccato!!!! Ecco dove ho sbagliato, credo...

[mark3004]

Poi la traccia di rumore rosa deve essere sincronizzata con l'analizzatore di REW (pink periodic) per cui vedi di usare un traccia generata da te.

Beccato!!!! Ecco dove ho sbagliato, credo...

Io ho una traccia generata con rew di quasi 20 minuti, mi piace abbondare!

[PietroCaddy]

E' che finora non ne avevo mai avuto bisogno, quindi non ci ho proprio pensato nonostante le raccomandazioni di utilizzare REW sempre con il suoi segnali.

[mark3004]

E' che finora non ne avevo mai avuto bisogno, quindi non ci ho proprio pensato nonostante le raccomandazioni di utilizzare REW sempre con il suoi segnali.

Lesson learned!

[PietroCaddy]

Rifatte le misure degli ingressi analogici della sorgente, dopo avere resettato il dsp; visualizzate senza smoothing.
allego anche il file:

EQ-ingressi high level-REV03.zip

(40.36 KiB) Scaricato 10 volte

Secondo voi è il caso di mettere mano all'EQ degli ingressi?
Forse solo quanto riguarda la parte sotto i 40 Hz altrimenti rischio di trovarmi troppi bassi quando abbasso il volume. Per il momento non ho ancora provato a fare niente.

Mentre misuravo è successa una cosa che non riesco a spiegare: la volta scorsa avevo sbagliato a fare le misure con un rumore rosa non generato da REW e infatti venivano fuori tutte ondulazioni. Allora ho generato il file wav con REW senza troppo pensare a come andava fatto, caricato nella sd, inserito nella sorgente ed iniziato a fare delle misure di prova per impostare i livelli.
Tutto bene, vedo che funziona, vedo le misure che sono meglio di quelle dell'altra volta, senza le ondulazioni a parte sotto i 100 hz dove per la verità ce ne erano di abbastanza evidenti ma io che ne so? E' la prima volta che vedo queste cose. Purtroppo le ho cancellate prima di iniziare a fare le misure definitive.
Inizio a misurare, mi accorgo dal grafico che non c'è più in play il rumore rosa, ovvio sarà finito, basta ripartire da capo...niente, non c'è verso, mi da errore di file.
Perdo una buona ora a cercare di capire cosa c'è che non va: ogni altra traccia funziona, prova a ricrearla, spostarla, rinominarla, fare il check errori nella sd, poi finalmente mi si accende una luce: ricreo il file di rumore rosa in formato CD, 44.1 kHZ e 16 bit PCM.
Tutto a posto, funziona ho fatto le misure con quello.
Ma perchè la sorgente all'inizio leggeva 48 kHz e 32 bit poi di colpo ha smesso? Ha fatto indigestione????

[mark3004]

Beh direi che adesso le misure vanno molto meglio!
Il problema del loudness delle sorgenti oem non disattivabile e' una rogna, non puoi equalizzarlo, ovvero potresti ma poi?
Lo equalizzi a volume basso e quando alzi ti trovi quelle grequenze attenuate. (perche' dovrai appiattire quella gobba).
Io farei una eq a volume sostenuto dove il loudness non e' presente ed amen. A volume basso avrai comunque il tuo "bel" loudness.

[The_Bis]

La notizia molto positiva è che non hai Eq configurato sulla sorgente.

Il Loudness non è un problema, basta che tu lavori con il volume indicativamente configurato a metà in corrispondenza del volume ideale di ascolto.

Va "solo" compensato il passa alto, appena ho un po' di tempo provo a simularlo...

[PietroCaddy]

Aggiornamento del discorso subwoofer, riposto le misure di pagina 10:

mi è stato fatto notare (grazie Stefano The_Bis) che sarebbe meglio avere più spl possibile nell'intervallo dove il sub viene utilizzato e quindi: curva verde, sub tutto dietro in fondo al bagagliaio in modo da sfruttare il cabin gain.
Anche se le misure sono state fatte con un altro sub probabilmente il buco a 60 Hz è dato dall'abitacolo.

Con questa posizione ho un ulteriore vantaggio: più spazio e quindi ci sta comodamente un box da 35 litri e sub da 30 cm invece del 25 cm che avevo previsto per altre posizioni. Per proteggere l'altoparlante lo metterò sotto la cassa, downfiring, come dal resto è stata fatta la misura verde. Vedrò con le misure quanto tenere alta la cassa.

Rockford Fosgate P1S4-12 in arrivo e legno già sul banco di lavoro.

[mark3004]

Sinceramente quel buco ai 60hz mi piace poco... hai provato a misurarlo in NF o comunque in asse?
La rossa per me e' decisamente meglio, ma non capisco la leggenda che miaura e'.

[PietroCaddy]

la 11

[mark3004]

Ok grazie ho visto adesso.

[PietroCaddy]

Ah, adesso che ho parzialmente incollato il box vedo che ci starebbe anche dietro al sedile anteriore, sfruttando lo spazio libero in altezza dietro il sedile.
Certo l'altoparlante sarebbe in posizione un poco diversa, circa un 20 cm più in alto e che spara verso lo schienale invece che sotto il sedile, magari va bene per farsi un massaggio.

[mark3004]

Comunque hai un culo stratosferico ad avere una macchina cosi' rognosa! Non e' cosa comune un buco proprio a quella frequenza...

[ozama]

Io ce l’ho a 71 Hz. Panda più piccola, frequenza più alta.. ed è presente sia sui woofers (maggiore nel sinistro) che nel sub.
Mi sa che ci vuole più fortuna a non averlo che sfortuna ad averlo..
Ciao!

[mark3004]

Si, in auto i buchi sui wf sono quasi inevitabili, soprattutto tra i 100 ed i 200. Anche io ho 4-5db tra gli 80 ed i 100. Saro' stato fortunato io, che invece sul sub mai avuto problemi,

[PietroCaddy]

Ho quasi finito il box, mancano le finiture ma intanto ho installato il sub e fatto le prime misure.

La rossa è nearfield con il mic a 0° e circa 1 cm dall'ap, senza la griglia, misurata fuori dalla macchina, in garage (misurato anche con fonoassorbente bugnato e con dacron ma alle frequenze di lavoro non cambia niente).
La gialla è dietro nell'angolo destro vicino al portellone posteriore, sub rivolto verso il basso con cassa rialzata di 5 cm (ho fatto anche la misura con 10 cm ma cambia poco).
La verde è dietro il sedile anteriore, con sub rivolto verso il sedile e praticamente attaccato al sedile (ho fatto anche la misura più distante ma peggiora).
Smoothing: 1/12

Le misure in l'abitacolo in sostanza seguono l'andamento già visto con il vecchio sub (buco a 70 Hz e picco a 45 Hz).

La misura nearfield sembra abbastanza diversa dal grafico ottenuto dalla simulazione con WinISD:

Ok il picco è sempre a 70 Hz ma le pendenze sono molto diverse, non so dove ho sbagliato, spero nelle misure e non nella progettazione/costruzione del box.

[mark3004]

Senza entrare nei particolari, ma quella gobba mi da di poco volume.
Quanti litri (netti) sono il box?