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Qualcuno che ha la P88 , la P99 o la dhe 80 mi sa spiegare come si settano i ritardi temporali??
Mi spiego meglio, prima avevo un Clarion, tenevo il canale destro a 0 e muovevo il sinistro e si sentiva effettivamente la scena muoversi fino alla corretta posizione, era semplicissimo, con la Pioneer di adesso (lavora con le distanze) quindi lascio il canale sinistro a 0 e do la distanza al destro ma anche muovendo si sentono variazioni quasi impercettibili ed e' impossibile centrare la voce che rimane schiacciata sullo sportello destro...Qualcuno che ce l'ha puo' dirmi come l'ha settata (solo a scopo di esempio) e che procedura ha usato?
Grazie

è la stessa cosa,parlare di distanza e di tempo è uguale.
la velocità del suono nell'aria a 18c a livello del mare è di 340 metri al secondo,circa.
0,1 ms equivale a una distanza di 3,4 cmm.
per cui se il lato da privilegiare è il lato guida devi allontanarlo di, più o meno, (35-45 cmm),che vuol dire ritardarlo di circa 1ms.
questo è relativo solo all'allineamento temporale rispetto al canale destro,se hai anche i canali posteriori devi ricalcolare tutto.

se dai la distanza al canale destro è come dire allontanarlo,ma è già più lontano del sinistro.hai fatto il contrario.

Probabilmente i ritardi del piooner hanno step piu piccoli del precedente stereo.
Inoltre, come dice Zetapi, devi ritardare i canali di sx

Attenzione, le Pioneer funzionano al contrario.
Non vogliono il quantitativo (cm o ms) da ritardare bensì l'effettiva distanza delle single vie, procedono loro poi a fare i conti e azzerare gli offset.

Esatto... i ritardi Pioneer adottano un concetto che si può definire "contrario"!

Ovvero, se vuoi centrare la scena devi aumentare il valore della distanza del canale sinistro... e nel caso del multivia devi adottare lo stesso concetto

Grazie a tutti per le risposte.
A me pareva che funzionassero in questo modo:

Ipotizziamo che il medio sinistro è a 30cm e il destro a 80mm

se do 50cm al destro e 0 al sinistro dovrei avere tutto allineato quindi è il destro che va ritardato, se alzo il sinistro è come se lui vede il sinistro + distante e quindi per compensarlo somma un ritardo al canale di destra...

Nei clarion invece si setta per esempio 30ms al sinistro e 0 al destro e il ritardo agisce in modo diretto....per questo probabilmente funzionano al contrario...
Ditemi se sbaglio

Adriano Milanese ha scritto:Esatto... i ritardi Pioneer adottano un concetto che si può definire "contrario"!

Ovvero, se vuoi centrare la scena devi aumentare il valore della distanza del canale sinistro... e nel caso del multivia devi adottare lo stesso concetto

credo che abbiamo detto la stessa cosa.

Fabio555 ha scritto:Grazie a tutti per le risposte.
A me pareva che funzionassero in questo modo:

Ipotizziamo che il medio sinistro è a 30cm e il destro a 80mm

se do 50cm al destro e 0 al sinistro dovrei avere tutto allineato quindi è il destro che va ritardato, se alzo il sinistro è come se lui vede il sinistro + distante e quindi per compensarlo somma un ritardo al canale di destra...

Nei clarion invece si setta per esempio 30ms al sinistro e 0 al destro e il ritardo agisce in modo diretto....per questo probabilmente funzionano al contrario...
Ditemi se sbaglio

non so esattamente come funziona il pioneer,ma il principio è semplice:
il canale sinistro è a 30 cmm da te mentre il dastro è a 80 cmm,ora hai due opzioni, o ti siedi in mezzo ai due sedili oppure allontani virtuamlente il canale sinistro di 50 cmm,equivalenti a 1,5 ms.
allontanare il destro ti sposta l'immagine ancora di più a sinistra.

zetapi ha scritto:

Fabio555 ha scritto:Grazie a tutti per le risposte.
A me pareva che funzionassero in questo modo:

Ipotizziamo che il medio sinistro è a 30cm e il destro a 80mm

se do 50cm al destro e 0 al sinistro dovrei avere tutto allineato quindi è il destro che va ritardato, se alzo il sinistro è come se lui vede il sinistro + distante e quindi per compensarlo somma un ritardo al canale di destra...

Nei clarion invece si setta per esempio 30ms al sinistro e 0 al destro e il ritardo agisce in modo diretto....per questo probabilmente funzionano al contrario...
Ditemi se sbaglio

non so esattamente come funziona il pioneer,ma il principio è semplice:
il canale sinistro è a 30 cmm da te mentre il dastro è a 80 cmm,ora hai due opzioni, o ti siedi in mezzo ai due sedili oppure allontani virtuamlente il canale sinistro di 50 cmm,equivalenti a 1,5 ms.
allontanare il destro ti sposta l'immagine ancora di più a sinistra.

esattamente cosi' funzionano tutte... ma se la Pioneer e' al rovescio dovrebbe essere come penso io, sul manuale dicono di impostare la distanza fisica tra gli ap dal punto di ascolto, quindi inserisco 50 cm nel sinistro e lascio il destro a 0 i conti non tornano...mi piacerebbe capire sta cosa...

forse devi dare tutte le distanze,il destro e anche il sinistro,indichi la posizione di ascolto e dopo il calcolo del ritardo lo fa lui.
sono supposizioni tutte mie,ma mi sembra che ci sia una logica,
o forse non funziona affatto così.
mi spiace non posso aiutarti.

Devi inserire le distanze effettive degli altoparlanti, della p88 li ho anche misurati com pc e arta, in pratica a esempio inserisci 50-cm a sx e 90-cm a dx, essendo il sx più vicino la Pioneer inserisce più ritardo e naturalmente meno a dx.....presa confidenza, è molto comodo...

niko ha scritto:Devi inserire le distanze effettive degli altoparlanti, della p88 li ho anche misurati com pc e arta, in pratica a esempio inserisci 50-cm a sx e 90-cm a dx, essendo il sx più vicino la Pioneer inserisce più ritardo e naturalmente meno a dx.....presa confidenza, è molto comodo...

Grazie a tutti...quindi era come immaginavo, solamente che per semplicita' settavo solo la distanza del destro lasciando il sinistro a zero, ora provo a fare le cose per bene settando entrambi i canali con le giuste misure e vedere cosa succede...l'autotaratura che avevo fatto (oltre a farmi fuori il medio) mi aveva trovato dei ritardi molto alti, alla fine comunque gli offset tra gli altoparlanti andavano bene ad orecchio, si sentiva una scena stabile solamente che la voce era rimasta incollata alla portiera sinistra. Ora l'obbiettivo e' mantenere la stabilita' e cercare di centrare il tutto...magari e' un problema prettamente di posizionamento degli ap.

zetapi ha scritto:

Adriano Milanese ha scritto:Esatto... i ritardi Pioneer adottano un concetto che si può definire "contrario"!

Ovvero, se vuoi centrare la scena devi aumentare il valore della distanza del canale sinistro... e nel caso del multivia devi adottare lo stesso concetto

credo che abbiamo detto la stessa cosa.

Si... volevo solo confermare la tua spiegazione!

Ho risolto...era un problema mio....la procedura che facevo era corretta, la stessa che meglio di me ha spiegato Niko,
questi giorni ero ancora rincoglionito dal fuso orario e non mi ero accorto che il canale dx era attenuato rispetto al sx, quindi era difficile muovere la scena, ora tutto ok

Premetto che ho la suddetta sorgente, e prima ancora una apine 9887, p88rsII kenwood bt8044 tutte con ritardi temporali, ho usato sempre il solito metodo di taratura, ovvero la prima cosa che ho fatto è posizionarmi al centro dell'auto, poi ho ritardato tutto il fronte in maniera omogenea fin quando non ho sentito il sub sul cruscotto per ultimo ho ritardato di qualche cm i tw rispetto i wf per farli salire sul cruscotto visto che si trovano un pò troppo in basso rispetto al tw però tra destro e sinistro ho usato sempre la stessa distanza e la voce anche con questa dhe 80prs la sento perfettamente al centro. Ovvio posizionandomi al centro dell'auto senza tarare il suono dal lato guidatore per non far sentire uno sbilanciamento al passeggero. Ovvio come sempre imho.

Em4nuele ha scritto:Premetto che ho la suddetta sorgente, e prima ancora una apine 9887, p88rsII kenwood bt8044 tutte con ritardi temporali, ho usato sempre il solito metodo di taratura, ovvero la prima cosa che ho fatto è posizionarmi al centro dell'auto, poi ho ritardato tutto il fronte in maniera omogenea fin quando non ho sentito il sub sul cruscotto per ultimo ho ritardato di qualche cm i tw rispetto i wf per farli salire sul cruscotto visto che si trovano un pò troppo in basso rispetto al tw però tra destro e sinistro ho usato sempre la stessa distanza e la voce anche con questa dhe 80prs la sento perfettamente al centro. Ovvio posizionandomi al centro dell'auto senza tarare il suono dal lato guidatore per non far sentire uno sbilanciamento al passeggero. Ovvio come sempre imho.

Io sono egoista....la centro dal lato guidatore...il passeggero se vuole ascoltare musica si porta l'Ipod

Riprendo questa vecchia discussione perchè ho appena acquistato la pioneer deh80prs e a breve mi appresteró a tarare l'impianto e quindi anche ritardi temporali.venendo da una sorgente alpine mi devo abituare a questo funzionamento al contrario dei ritardi pioneer quindi ricapitolando io ho un 2 vie bi-amplificato+sub.per impostare i ritardi prendo le misure esatte di tutti gli altoparlanti dal punto di ascolto e le inserisco nel dsp e ci pensa lui a dare l'offset e il giusto ritardo e ci siamo,ma con il sub come devo agire?anche li bisogna inserire la distanze e ci pensa il dsp a ritardare tuttoil fronte rispetto al sub oppure bisogna fare in modo diverso?